Если пришло время менять забор

Если пришло время менять забор

Пришло время ставить забор

Доброго времени суток. Решили огородить участок 25на30. Два фасада пл 25 и от соседей по 30.
Казалось бы просто ставь проф Лист и все. Но он везде. Увидели штакетник металлический. Вроде вот оно, что то оригинальное и вроде как удобнее, проветривается. Но начал искать в интернете, и нет нет попадалась информация что так себе этот штакетник.
ну и к сути. У кого есть опыт. Есть смысл ставить такой забор по периметру? В шахматном порядке. Или не выделываться и просто профиль нестандартного цвета взять?

У родителей рабица. В трусах не мешает ходить.

Не знаю в чем проблема. У нас на сталелитейном комбинате все мужики так ходят.

Плетёный из досок забор попробуйте. Выглядит очень красиво

Он дешевле профнастила (раза в 3)

И как в эксплуатации? Завывание ветра есть? Легко гнется?

А зачем про штакет спрашиваете тогда.

Хорошее это какое? Вы дуб туда фигачить собираетесь?

А так — плетеный забор из хвойных пород дешевле профлиста раза в 2 выходит.

Поискал. У нас (Ставрополь) особо не нашел кто делает. Только если все сам, но где искать материал

Доски на любой лесопилке, пропитку в любом строительном магазине, столбы на любой металлобазе, бетон или на производстве, или в мешках в любом магазине

По факту вам нужно только столбы поставить правильно. Это сделает кто угодно. А заполнить их досками это по мне вообще не проблема.

себе буду делать . тес 25/150/6000 горизонтально в разбежку сантимов по 10. а забор впринципе от честных людей . жульманов только алмазная грань удержит с колючкой поверху

Штакетник из профнастила в смысле?
о, ну тогда тебя ждут чарующие завывания ветра, а ещё это сгниет года через 3-4 до ржавой трухи со всех сторон равномерненько.

если у тебя с соседями все норм, то обычной сеткой-рабицей натяни, выйдет раз в 5-7 дешевле, чем эта хуета профнастильная.

Если с соседями все хуйня, то смотри лучше в сторону более капитального, а коль в кошельке дыра — то та же рабица, только повыше + зелёная изгородь (хорошо идут колючие кусты типа шиповника, а для ускорения зарастания обычный вьюн, плющ или прочую ипомею с клематисом высаживай. через 3-4 года твой забор только с бензопилой одолеют, и то не сразу и с кучей матюков. На рабице в таком случае можешь сэкономить, взять черную, без цинка — все равной она нужна только на первое время.

Хуйня это редкостная. Его руками согнуть можно. Соотвественно и вырвать тоже.
Ставь лист.

Хочешь красоты — ставь плоский шифер, а по нему закажи рисунок или даже графити. Можно конечно и по металлу, но шифер держит лучше. По профилированному рисовать сложнее, но тоже возможно.

Если небогатый, можно просто узор одноцветный заказать, они достаточно быстро делаются.

Можно даже не рифлёный на забор ставить, а обычный листовой. Недостаток: каждый идарас будет пытаться туда объявы клеить [разумеется рекламный спам], заипёшься трупы закапывать.

Как по мне, иди в гугл-картинки, впиши туда слово «строим забор», и посмотри какие они вообще бывают. Хочешь штакетник — впиши штакетник. Только это всё равно херня. Деревянный штакетник долговечнее, особенно если не забывать красить. Но прозрачный забор — удовольствие так себе, с таким же успехом можно поставить канилированную сетку — она и прозрачная, и прочная, и самонесущая.

Если сосед “захватил” ваш участок, передвинув забор

Что можно сделать в этой ситуации?

Заставить соседа вернуть забор на место через суд. Представьте себе лицо нарушителя , когда он будет вынужден собственными руками демонтировать свой новый забор.

Можно ли без суда самому перенести забор на место?

(например, ночью, когда никто не видит, сломать соседский забор и поставить свой)

Можно, но не нужно, потому что:

  • Это подпадает под п. 1 ст. 167 УК РФ (умышленное уничтожение чужого имущества) и ст. 333 УК РФ (самоуправство). По этим статьям сажают редко, но нервы истреплют сильно.
  • Сосед подаст в суд уже на вас. Поэтому межевого спора в гражданском суде все равно не избежать.

Перспектива судебного спора о границах участков

Несмотря на кажущуюся похожесть, эти дела очень сильно отличаются друг от друга и имеют разную перспективу.

Исходные данные:

  • Забор более 15 лет стоял на месте, но однажды сосед сдвинул его в вашу сторону.
  • Споров о границе раньше не было.
  • Для вашего и соседского участка сделано межевание, граница согласована.
  • Координаты общей границы участков внесены в кадастр именно так, как раньше стоял забор.
  • Площади участков, получившиеся в результате межевания, примерно соответствуют тем площадям, которые указаны в первых землеотводных документах, а расположение границы примерно соответствует первичной планировке.

Перспектива спора

Тут все важнейшие обстоятельства в вашу пользу. Вероятность вернуть забор на место очень высока.

Но надо понимать, что таких историй, когда сосед неожиданно “обнаглел”, меньшинство. Чаще всего, сосед, двигая забор, на что-то рассчитывает и имеет “свою правду”. Скорее всего, он полагает, что раньше забор стоял неправильно, и имеет какие-то аргументы в защиту этого довода. Примеры таких ситуаций смотрите ниже.

Исходные данные

  • Забора между участками много лет вообще не было, а была некая условная межа, которую стороны считали границей.
  • Однажды сосед устанавливает забор с нарушением привычной межи.
  • Межевания участков не было, данных о границе в кадастре нет.

Перспектива спора

Обратившись в суд, вы, скорее всего, узнаете, что та линия, которую вы много лет называли межой, по мнению соседа, является просто тропинкой на его участке, а реальная межа будто бы проходила в другом месте: там, куда он поставил забор.

Задача суда будет состоять в том, чтобы определить, как в действительности должна проходить граница, поскольку данных о ней в кадастре нет.

Разрешая спор, суд будет руководствоваться ч. 10 ст. 22 Федерального закона №218-ФЗ “О регистрации недвижимости”. Там сказано, какие обстоятельства нужно учитывать при определении границы:

1. Как сложилась фактическая граница за последние 15 лет. При этом учитывается расположение заборов, построек и даже растений на границе, существующих более 15 лет. Этот момент при рассмотрении таких споров является, пожалуй, самым важным.

2. Соотношение фактических и документально подтвержденных площадей смежных участков. Стороны ошибочно считают это самым значимым обстоятельством. Например, у Марии Ивановны госакт на 500 кв.м., а у Петра Петровича – на 600 кв.м. При этом фактическая граница проходит так, что у Марии Ивановны оказалось 530 кв.м., а у Петра Петровича 585 кв.м. На этом основании Петр Петрович считает доказанным, что Мария Ивановна захватила часть его участка.

Между тем, этот фактор для суда наименее важен. Суд исходит из того, что фактическая площадь участка может отличаться от площади, указанной в правоустанавливающем документе, особенно если документ старый. Лишь бы площади не отличались слишком уж сильно. В первую очередь, суд будет учитывать фактически сложившуюся границу.

Отмечу, что по закону суд обязательно должен учесть также следующие данные при их наличии:

  1. Как описана граница в правоустанавливающих документах на участки (в старых правоустанавливающих документах таких сведений обычно нет, а есть только данные о площади и невнятная схемка).
  2. Как определена граница проектом межевания территории (его обычно нет, а если есть, то там нет сведений о нужном участке).
  3. Как определена граница планировочными документами при образовании участков (иногда такие документы удается найти). И если удается, то это может серьезно “качнуть чашу весов” в ту или другую сторону, перекрыв даже доказательства фактического расположения граница.

Вывод: исход таких споров заранее предсказать довольно сложно, но для того, чтобы получить реальный шанс на победу, нужно хорошо понимать, что важно для дела, а что – нет, и где искать доказательства значимых обстоятельств.

  • Вы делаете межевание своего участка и неожиданно обнаруживаете, что ваш сосед “отмежевался” раньше, причем так, что общая граница смещена в вашу сторону и ваш участок уменьшился.
  • Сосед ставит забор в соответствии с той границей, которую ему удалось внести в кадастр. Т.е. захватывает часть вашей земли, да еще и, вроде как, на законном основании.

Перспектива спора

Вам, разумеется, известно, что при межевании сосед должен был согласовать границу с вами (ст. 39 Федерального закона №221-ФЗ “О кадастровой деятельности”), но по какой-то причине определение границы “прошло мимо вас”. Возможно, вы подмахнули акт согласования, не глядя. Или вам пришло письмо о межевании на почту, а вы его пропустили. А может, вас действительно не уведомили о межевании, вопреки требованиям закона.

Вопрос о том, имело ли место нарушение закона при согласовании границы является очень важным. Но не менее важно, соответствует ли граница, внесенная в кадастр, подтвержденным данным о фактической границе участков, сложившейся за много лет.

Разрешая спор, суд будет учитывать те же обстоятельства, что и в Примере №2.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Даже если вы согласовали границу, и данные об участке соседа были внесены в кадастр законно, это не означает автоматического проигрыша в споре, хоть и серьезно осложняет работу по такому делу. Иск об исправлении реестровой ошибки может быть удовлетворен и тогда, когда истец согласовал спорную границу.

Читать еще:  Укладка фанеры под линолеум технология укладки

Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 17.07.2018 по делу N 33-8238/2018

“Доводы жалобы о том, что истец не вправе требовать изменения границ земельных участков, которые были согласованы при заключении договоров аренды (…) не могут быть приняты во внимание, поскольку исправление реестровой ошибки не влечет изменения фактических границ земельных участков, согласованных сторонами указанных договоров, а имеет целью внесение точных сведений о местоположении границ спорных земельных участков в данные государственного учета недвижимости”.

Бывают ли межевые споры, не описанные в статье?

Бывают. О межевых спорах можно написать книгу, а не статью.

Что я могу сделать:

  • составить иск в суд и помочь собрать доказательства;
  • представлять ваши интересы в суде;
  • если вы из другого региона или из небольшого города и не можете найти земельного юриста поближе – консультировать вас дистанционно по ходу судебного процесса.

Цены на мои услуги:

  • консультация по электронной почте со ссылками на закон и судебную практику — от 2000 руб. / 1 вопрос (подробнее здесь)
  • устная личная консультация — от 1000 руб.
  • подготовка иска, отзыва или другого документа в суд по земельному спору — от 10 000 руб. (подробнее здесь)
  • представительство в суде по земельному спору от 7000 руб. / 1 судебный день (подробнее здесь)

Я нахожусь в Челябинске, но работаю с клиентами по всей России через интернет.

Как со мной связаться:

Тел., Viber, WhatsApp:

8-908-080-00-35

Еще есть группа ВКонтакте, администратором которой я являюсь. Виджет этой группы размещен в моем блоге. Пожалуйста, пишите, я отвечу.

Адрес офиса: г. Челябинск, ул.Доватора 48, каб. 416.

5 ответов на “Если сосед “захватил” ваш участок, передвинув забор”

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом! Пролистала все темки, кое что поняла, но всё равно есть вопросы. Мы купили участок оформили, стоим на кадастровом учёте, сейчас оформляем разрешение на строительство. Рядом с нами ,практически в то же время что и мы купили соседи участок, на границе с ними стояли колышки, Забор на ставили так как они рыли котлован для строения дома, что бы было удобно машинам подъезжать. Яму они вырыли и поставили забор, правда временный, но они захватили 4 метра нашей территории! Я им звоню, они включили дурочку так говорят правильно, хотя их рабочий сам мне рассказывал, он говорил что не правильно они меряют, и что забор ставил сам таджик на глаз. У меня есть ситуационный план,ген план. Я ходила в наше Территориальное управление мне там сказали, так как вы стоите на кадастровом учёте или по хорошему с соседом договаривайтесь или в суд,другого выхода нет. Что мне делать? Снести самим этот забор? Ругаться с ними или действительно в суд подавать?

1) Пригласите кадастрового инженера, чтобы он определил координаты забора, сравнил с координатами общей границы и выдал заключение, что забор фактически расположен на вашем участке. Не забудьте заключить с ним официальный договор и заплатить ему через кассу, чтобы расходы можно было предъявить нарушителю.
2) Если забор действительно на вашем участке, подавайте в суд.
Самовольный демонтаж забора, который ставил другой человек, – это умышленное повреждение чужого имущества. К реальной ответственности привлекают редко, но ходить в полицию по повестке очень неприятно.

Здравствуйте, Татьяна. Подскажите, пожалуйста, как вернуть себе часть участка. В августе прошлого года мы купили таунхаус с землей в закрытом поселке. При покупке землю не перемеряли. После покупки (в кредит) со слов соседа узнали, что по вине застройщиков все земли в поселке съехали. В нашем блоке (это 6 таунов) все по устной договоренности сместились в нашу сторону так, что у нас более метра земли по всей границе оказалось за забором и часть под домом соседа). Мы неоднократно предлагали перемерить границы и согласовать данный спорный вопрос, но наших соседей все устраивает. Они либо сохранили свои площади земельные участков, либо прихватили лишнее, а мы потеряли более 30 кв.м. К тому же на нашем участке в нарушение санитарных норм в метре от стены дома и в полутора метрах от входной двери стоит распределительный щит,питающий энергией весь дом, а в земле от 10 см и глубже лежат силовые кабеля. У нас четверо детей и ребенок-инвалид. На этом участке планировалась зона отдыха и площадка для детей. Пока это сделать не возможно. с другой стороны по границе с нами лежит земля еще не заселенного тауна и рядом земля ДНП. Все твердят о съезде участков и никто ничего не хочет делать и утверждают, что это толька наша проблема и решать ее только нам. Что нам делать? Спасибо.

Здравствуйте, Татьяна. Это реестровая ошибка. Исправлять ее нужно либо по согласованию с соседями, либо через суд. Тот факт, что “все участки съехали” усложняет спор довольно существенно, поскольку ситуацию желательно решать в комплексе, но с точки зрения процесса комплексное решение затруднительно (нужно привлекать много участников и делать кадастровые работы на много участков).

Доброго времени суток, Татьяна. Приобрели участок с домом в Краснодарском крае.забор между соседями старый – сетка рабицы, наполовину лежит на нашем участке. Пригласили кадастрового инженера, он сказал все точки правильно стоят. Забор сдвинут на 1-1,5 метра. Я соседей пригласила и сказала. Они начали кричать и говорить что забор всегда так стоял. Как быть? Планирую установить капитальный забор, должна ли их ставить в известность? Спасибо

Как оставить границу между участками без переноса, если с данными топосъёмки они не совпадают, но забор стоит уже 20 лет

Слышал, что по суд. практике забор, простоявший более 15 лет считается законно установленным. Правда ли это?

У меня с соседом забор в одной крайней точке совпадает с данными по топосъёмке, во второй крайней точке заходит на участок соседа на 80 см (0,8 м).

Сосед недавно об этом узнал и настаивает на переносе забора. Это проблемно, т.к. нарушаются установленные расстояния до построек.

Забор по факту стоит примерно 20 лет.

Можно ли на основании того, что забор стоит на этом месте столь долгое время оспорить притензии соседа?

Забор по факту стоит примерно 20 лет. Можно ли на основании того, что забор стоит на этом месте столь долгое время оспорить притензии соседа?

Считаю, что пока претензии лишь устные, то оспаривать их не нужно. А вот возможность обратиться в суд и требовать перенести забор в соответствии с фактическими границами по документам у соседа есть. Если сосед докажет, что фактические границы установлены неверно, т. е. забор стоит не на своем месте, то Вас могут обязать привести всё в соответствие. Вот схожая ситуация.http://sudact.ru/regular/doc/e.

Чтобы точно всё понять, необходимо будет разобраться — у кого границы были установлены раньше, а также было ли в свое время при их определении получено согласие соседей.

Александр, здравствуйте. Если сосед обратиться в суд с иском о переносе забора по координатам, содержащимся в ЕГРН, то Вы вправе предъявить встречный иск об исправлении реестровой ошибки или об установлении границы Вашего земельного участка (в зависимости от того, сделано межевание Вашего участка или нет). Но в этом есть смысл в том случае, если у соседа отсутствуют документы, подтверждающие то местоположение границы, на которое он претендует, в том числе, выданные на момент предоставления ему (или его предшественнику земельного участка). Согласно п.10 ст.22 ФЗ «О гос. регистрации недвижимости»

«При уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа исходя из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае отсутствия в документах сведений о местоположении границ земельного участка их местоположение определяется в соответствии с утвержденным в установленном законодательством о градостроительной деятельности порядке проектом межевания территории. При отсутствии в утвержденном проекте межевания территории сведений о таком земельном участке его границами являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка».

Таким образом, если документов, содержащих сведения о местоположении з.у., у соседа не имеется, и при отсутствии утвержденного проекта межевания территории, действительно, границы определяются по забору (или иным объектам природного или искусственного происхождения). Но тогда возникает вопрос, на что ориентировался кадастровый инженер, когда проводил межевание, если забор стоит уже 20 лет. Возможно, в межевом плане соседа имеются какие-то документы, подтверждающие местоположение з.у.

Как построить забор между соседями без нарушений закона

Какой забор между соседями можно построить? Для ответа на этот вопрос надо изучить соответствующие пункты Свода правил СП 53.13330.2011. Этот документ в 2011 году пришел на смену СНиП № 30−02−97. В нем перечислены основные рекомендации по строительству ограждений между соседними участками.

Читать еще:  Просела входная металлическая дверь что делать

При возведении ограды хозяевам дач и частных домов придется учесть положения СП, касающиеся:

  • прозрачности изгороди;
  • противопожарных норм;
  • санитарных правил.

Высота забора между соседними участками Сводом правил не установлена (в СНиП этот вопрос регулировался). В отношении прозрачности ограждающих конструкций нормы СП 53.13330.2011 носят рекомендательный характер. Поэтому по соглашению между соседями эти параметры забора можно изменить в соответствии с собственными предпочтениями. Что касается противопожарных и санитарных норм — это жесткие требования, влияющие на безопасность. Тут отступление от правил не допускается.

Еще один важный нюанс. Хотя большая часть положений СП является рекомендациями, на их основе составляются проекты застройки и пишутся уставы садово-огороднических и дачных товариществ. А требования этих документов уже обязательны для исполнения. Так что если ограда возводится между участками в СНТ, то надо будет учитывать еще и пункты устава вашего товарищества.

Кроме того, местная администрация, опираясь на СП, может сформулировать собственные требования к ограждениям. Эти формулировки тоже принимаются во внимание.

Как правильно начать строительство забора

Если вы думаете, что работа над установкой ограждения начинается с разметки участка под столбы, вы ошибаетесь. Нельзя просто взять и установить забор между соседями на даче или вокруг частного дома. Сначала необходимо получить соответствующее разрешение.

Рассказываем пошагово, как это сделать:

    Согласовываете границы участка с владельцами соседних наделов.

Для этого сначала изучаете планы — кадастровый и межевой, чтобы определиться с разграничением участков. Потом подписываете с соседями акт согласования межевых границ. Если возникает спор о том, где чья территория, привлекаете к делу геодезиста. Он все осмотрит, замерит и распланирует в соответствии с документацией по земельным наделам.

Определяетесь с параметрами ограждения.

Договариваетесь о прозрачности и высоте забора, если они отличаются от установленных Сводом правил и местной администрацией. Подписываете с хозяевами смежных участков соответствующий акт или договор.

Получаете официальное разрешение.

Идете в отдел архитектуры местной администрации. Берете с собой:

  • документы на землю;
  • кадастровый и межевой планы;
  • акт согласования межевых границ;
  • договор или акт согласования параметров ограждения.

Там же пишете заявление на имя главы администрации. После рассмотрения документов получаете разрешение. Учтите, что это может затянуться на месяц.

Можно ли обойтись без всех этих этапов? Теоретически — да, но поскольку это незаконно — ждите проблем:

  • Соседи могут начать судебное разбирательство, если они не согласны с границами наделов, с высотой забора или его сплошным покрытием. Вероятность выиграть судебное дело у них высокая.
  • Ограда, возведенная без оформленного разрешения, будет считаться самовольно построенной. Поэтому вас заставят ее снести и выпишут штраф в размере 3–5 МРОТ (в 2018 г. размер штрафа — от 28,5 до 47,5 тысяч рублей).

Поэтому рекомендуем возводить забор между соседями согласно правилам и нормам закона.

Какая высота забора приемлема между соседями

Ранее СНиП № 30-02-97 рекомендовал высоту изгороди между смежными наделами не больше 1,5 м. Сейчас действует Свод правил 53.13330.2011, и в нем этот параметр не регулируется. Поэтому все зависит от ваших договоренностей с хозяевами смежных наделов. Достигнутые соглашения обязательно оформляйте письменно, чтобы избежать проблем в будущем.

Требования по прозрачности ограждения между участками

Пункт 6.2 Свода правил рекомендует устанавливать по периметру садовых и дачных участков сетчатое ограждение. Однако при наличии письменной договоренности между соседями допускается постройка глухого забора любого типа — из профнастила, евроштакетника, камня, кирпича и т.д.

Акт или договор между владельцами соседних наделов нужно будет завизировать в правлении вашего товарищества.

Противопожарная защита при установке изгородей

Сразу следует сказать, что в СП 53.13330.2011 нет норм, регулирующих противопожарные расстояния в границах одного земельного надела. Все требования пожарных служб касаются удаленности строений и сооружений между соседними участками. Минимальные расстояния зависят от степени горючести материалов, использованных во время строительства:

  • для негорючих материалов (камень, бетон, кирпич, металл) — от 6 м;
  • при наличии деревянных перекрытий с защитной пропиткой — от 8 м;
  • для древесины и каркасных сооружений из любых материалов — минимум 10 м.

Эти нормы разработаны для защиты людей и строений в случае чрезвычайной ситуации. Поэтому к их соблюдению нужно отнестись с максимальным вниманием.

Санитарные правила, которые нужно учитывать при постройке забора

Санитарно-бытовые нормы тоже обязательны для исполнения, потому что защищают людей и домашних животных от возможных инфекций и отравлений. Поэтому в СП предусмотрены минимальные расстояния между межевыми границами участков (то есть фактически ограждениями) и всевозможными строениями.

Забор между соседями нужно строить, отдалившись как минимум на:

  • 3 м — от жилых домов;
  • 4 м — от построек для содержания скота;
  • 1 м — от кустарника.
  • 2 м — от деревьев среднего размера;
  • 4 м — от высоких деревьев;

Обратите внимание: если гараж или другие постройки примыкают вплотную к жилому дому, то расстояние до границы смежного надела измеряется отдельно для каждого объекта такого комплекса. К примеру, если к дому примыкает сарай для птицы, то от дома нужно отступить минимум 3 м, а от хозпостройки — не менее 4 м. Поэтому при установке ограждения сразу учитывайте большее из допустимых расстояний.

Важно учесть и расположение жилых строений и санитарно-бытовых построек. Причем эти нормы нужно соблюдать и в отношении строений, расположенных на участке соседей. В частности, от дома до бани, душа или уличного туалета должно быть как минимум 8 м. На такое же расстояние от компостной ямы и уборной нужно удалить колодец.

Теперь вы знаете, как нужно действовать, чтобы установить забор между соседями с соблюдением норм закона. Соблюдая рекомендации Свода правил и пользуясь нашими советами, вы полностью обезопасите себя от претензий со стороны государственных органов и владельцев смежных участков. Закрепите письменно соглашение о высоте и прозрачности ограждения между соседними наделами, получите разрешение и приступайте к установке.

Если вам нужна помощь в выборе материалов или в строительстве ограды, проконсультируйтесь у менеджера компании «Проф-Заборы» по телефону +7 (499) 649-58-56 или через форму обратной связи.

Кто разрешил обносить многоквартирные дома заборами? И почему это плохо

Центр города стал похож на тюрьму из-за многочисленных заборов и ворот

Добавить в закладки

Удалить из закладок

Войдите, чтобы добавить в закладки

Читать все комментарии

В то время как в Москве началась кампания по избавлению города от нелепых заборов, уродующих пространства (об этом читайте ниже), некоторые воронежцы только почувствовали к заборам вкус. Можно ещё понять, когда люди пытаются ограничить парковку в своих дворах или сквозной проезд автомобилей (хотя шлагбаумы для таких целей подходят гораздо лучше). Но в последнее время появилась другая, необъяснимая, тенденция — закрывать дворы не для проезда, а для прохода других людей. Это похоже на деревенскую психологию — мол, раз у нас тут есть дом и двор, значит, и забор с воротами должен быть. И чтоб чужие мимо не ходили!

Вот только забывают такие «рачительные хозяева», что город не деревня, что организацией городских пространств занимаются во всём мире целые институты. И что заборы разрушают единство городских пространств и пешеходные маршруты, которые градостроители предусмотрели ещё десятки лет назад. И когда в Жилищном кодексе появилось такое понятие — придомовая территория, — городские власти и в страшном сне не могли себе представить, что жильцы начнут огораживать эти территории заборами и огораживать даже пешеходные тротуары.

Комиссаржевской, 15б

Чужие здесь не ходят!

Этот шестиэтажный дом был построен в 1999 году. По тротуару мимо фасада этого дома родители много лет водили детей в лицей № 7 с остановки «Комиссаржевской» на Кольцовской. А вдоль торца дома можно было выйти по тротуару от здания управления Пенсионного фонда области на улицу Комиссаржевской. Тротуаром этим пользовались и пенсионеры из дома № 34 на ул. Студенческой, и жители других близлежащих домов, и постояльцы хостела. Несколько лет назад жильцы дома № 15б огородили свой двор забором, который, однако не перекрывал проход по этим тротуарам.

— Но этого нашим соседям показалось мало, и нынешним летом они решили огородить всю свою придомовую территорию, да ещё и, похоже, прихватили чужую, перекрыв некогда общедоступные тротуары и поставив на них аж четыре калитки с кодовыми замками! Тюрьма получилась в центре города! — возмущается житель дома № 34 по Студенческой Владимир. — Теперь их закрытый двор все должны обходить — дети каждый день шлёпают по грязи в школу и обратно через двор нашего дома по тропинке, которая расположена всего в 20 метрах от дома 15б. Но не по тротуару вдоль дома 15б.

А проход на улицу Комиссаржевской теперь перекрыт. Пенсионеры из дома № 34 по Студенческой с ужасом ждут зимы — ведь, чтобы дойти до аптеки и магазина, им нужно будет делать серьёзный крюк по скользким тротуарам.

Читать еще:  Вопросы и ответы

— Зачем это сделали жильцы дома на Комиссаржевской? — продолжает Владимир. — Все, натыкаясь на забор, говорят, что это идиотизм и «колхоз» — городить такое в центре! И это ещё самые мягкие определения. И ведь забором жители дома 15б не от бандитов закрылись, а хотят всем показать, кто здесь хозяин. Мол, мимо нашего дома не ходи!

Не рады забору и работники расположенного в доме 15б хостела. По их словам, гости города бывают неприятно удивлены тем, что для входа в гостиницу им нужно преодолевать калитки с кодовыми замками.

Кстати, жильцы дома 15б так увлеклись заборостроительством, что действительно прихватили своими изгородями чужую территорию. После обращения «МОЁ!» управа Центрального района направила обслуживающему дом ТСЖ «Отрада» предписание демонтировать металлическое ограждение до 25 сентября, в противном случае в управе пообещали демонтировать забор принудительно. Указанный срок прошёл, но забор по-прежнему на месте. А председатель правления ТСЖ «Отрада» Сергей ПИСКУНОВ, похоже, готов отстаивать каждый сантиметр незаконного ограждения.

— Да, мы запретили проход по своей территории на основании решения общего собрания собственников жилья, — сообщил «МОЁ!» Сергей Пискунов. — Придомовая территория является собственностью жильцов. Проход мимо нашего дома к улице Комиссаржевской всегда был нашим. Мы его закрыли, потому что его часто использовали в качестве туалета. А в том, что мы вышли за пределы своей территории, не вижу ничего страшного. Речь идёт о полоске земли шириной 47 сантиметров. Если мы подвинем забор обратно на 47 сантиметров, вряд ли там кто-то сможет пройти. Мы обратились в департамент имущественных и земельных отношений области с просьбой разрешить нам использовать этот участок.

Однако, по словам жильцов соседних домов, пьяные компании в этом месте не собирались, тротуаром активно пользовались и местные жители, и школьники, и сотрудники Пенсионного фонда, и постояльцы гостиницы. Посмотрим, насколько решительно готовы отстаивать здравый смысл в этом вопросе мэрия и правительство области — «МОЁ!» обязательно будет следить за этой историей.

проспект Революции, 9а

Калитка закрыта навеки

Здесь не менее интересная ситуация. 14-этажный дом построили на месте пустыря на склоне совсем недавно — в 2009 году. С расположенной в низине улицы Сакко и Ванцетти во двор этого дома ведёт нагорная лестница.

— Ещё недавно, поднявшись по этой лестнице, можно было пройти через двор к остановке транспорта на проспекте Революции, — рассказывает житель улицы Арсенальной Дмитрий. — Однако около двух месяцев назад вход во двор с лестницы вдруг оказался закрыт глухим забором с калиткой.

А со стороны двора на калитке, как мы увидели на месте, стоит электронный замок.

— Закрыть этот проход решили жильцы на общем собрании, — главный инженер ТСЖ «Проспект Революции, 9а» Александр ЕРМАКОВ буквально слово в слово повторил аргумент председателя ТСЖ с Комиссаржевской, 15б. — Нам тут все подъезды изрисовали.

Но кто? Неужели именно те, кто пользовался калиткой? Стоит сказать, что со стороны проспекта Революции вход во двор открыт. Так что вандалы туда в любом случае попадут. Вот только были ли эти вандалы на самом деле? Каждый подъезд в доме закрывается на кодовый замок, и узнать код чужакам не так просто.

Владимира Невского, 79

Для каждой машины свой выезд с парковки

Десятки тысяч воронежцев паркуют свои автомобили в своих дворах и не догадываются, что машину тоже можно… огородить забором. И первый шаг в этом направлении уже сделан на улице Владимира Невского, 75. Там несколько лет назад ТСЖ «Наш дом» решило устроить собственную огороженную стоянку машин. И не обычную, а такую, чтобы у каждого автомобилиста были собственные ворота во внутриквартальный проезд.

Судя по документам, поначалу забор прихватил даже часть тротуара. В дело вмешалось даже Управление ГИБДД, которое вынесло товариществу собственников жилья предписание подвинуть забор и восстановить тротуар. Но и сейчас забор с множеством ворот выглядит странно.

Почему в Воронеже появилось так много заборов?

С одной стороны, товарищества собственников жилья, ЖСК и управляющие компании, которые устанавливают заборы, закон не нарушают — придомовые территории находятся у них в собственности. Но кто, как и на каких основаниях передал участки в собственность жильцов? И имеют ли они право распоряжаться ими как им вздумается и строить там что захочется? Вот что нам рассказали специалисты.

До 2006 года придомовые территории в Воронеже практически не были разграничены. Но затем ТСЖ и советы многоквартирных домов начали оформлять нужные документы. Границы придомовых территорий определяла администрация города. А если точнее, управление земельных отношений и управление главного архитектора.

Землеустроители в беседе с «МОЁ!» рассказали, что само понятие «придомовая территория» в Жилищном кодексе объясняется весьма расплывчато — это всё, что нужно для обслуживания дома. Поэтому, вероятнее всего, чиновники мэрии «рисовали» придомовые территории на имеющихся у них картах… как придётся. Затем всё это узаконивалось постановлением администрации города об определении границ той или иной придомовой территории. С этим постановлением ТСЖ или совет многоквартирного дома отправлялись в Росреестр, где и оформляли право собственности на земельный участок. Получается, что появлению проблемы заборов в своё время поспособствовали именно городские власти.

«МОЁ!» обратилась в мэрию с запросом на имя главы города Вадима Кстенина. В нём мы, в частности, интересовались, почему придомовые территории в большинстве случаев примыкают друг к другу вплотную — без сохранения места для прохода пешеходов. На этот вопрос мэрия пока не ответила. В неофициальном разговоре представители администрации города пояснили, что нынешнему управлению имущественных и земельных отношений ответить нам просто нечего. Мол, так уж вышло, а почему — никто не помнит, так как сотрудники управления сменились.

«Заборы между дворами — это нецивилизованно»

Связаться с бывшими мэрами Воронежа Сергеем Колиухом и Борисом Скрынниковым нам пока не удалось (Сергею Колиуху мы в итоге отправили запрос как депутату Гордумы). А вот найти руководителей, которые курировали в те годы в мэрии градостроительство и земельные отношения, было проще.

— Мы не оставляли свободного места между придомовыми территориями для того, чтобы не оставалось бесхозных участков, — утверждает работавший заместителем главы города с 2013 по 2017 год Владимир АСТАНИН. — Придомовую территорию мы выделяли жильцам для того, чтобы они несли за неё ответственность, а не для того, чтобы они тут же начинали её огораживать. Заборы между дворами — это абсолютно нецивилизованно. И я надеюсь, что мы будем жить в городе без заборов на каждом шагу.

Бывший вице-мэр Юрий ГАЙДАЙ (работал в этой должности с 2000 по 2004 и с 2008 по 2012 год) в целом повторил мысль Владимира Астанина, но был более эмоционален:

— Естественно, мы определяли границы земельных участков не для того, чтобы по этим границам пролегли заборы. Нам нужно было урегулировать земельные отношения. А заборы ставят дураки! Так и напишите!

ОТ РЕДАКЦИИ

«Заборы — признак нездоровой среды»

Власти по всей стране всерьёз начали заниматься проблемами организации городских пространств. На прошлой неделе, выступая в Совете Федерации, вице-премьер правительства России Виталий Мутко заявил, что во всех российских регионах будут созданы центры компетенций по благоустройству городов, а уже до конца года в России будет утверждён индекс качества городской среды. И воронежская заборная самодеятельность идёт вразрез с этой политикой.

Столичные новшества провинциальные города обычно воспринимают спустя годы. А в Москве сейчас всерьёз задумались и о заборах, которые в обилии появились здесь в 1990-е и начале 2000-х. «Правильные дворы не должны быть огорожены заборами — признаками нездоровой среды, однако сегодня в Москве их количество зашкаливает», — рассказал в интервью РИА «Новости» около месяца назад главный архитектор города Сергей Кузнецов.

Он отметил, что ощущение безопасности, которое даёт забор, ложное. По его мнению, человек злонамеренный без проблем его преодолеет, а если нужно будет помочь, то забор может помешать, поэтому «когда забора нет и всё видно насквозь — так куда безопаснее».

Действительно, функциональность заборов, огородивших дворы от пешеходов, сомнительна. Что они дают жильцам этих домов, кроме демонстрации пренебрежительного отношения ко всем остальным жителям города? А что, если вдруг все воронежцы решат огородить свои дворы заборами? Представляете, в каком городе мы будем жить? Перефразируя слова профессора Преображенского из булгаковского «Собачьего сердца», заборы в головах. С этим согласна и архитектор и куратор спецпроектов московского института медиа, архитектуры и дизайна «Стрелка» Дарья ПАРАМОНОВА, с которой связались корреспонденты «МОЁ!».

— Забор — это символ, с помощью которого вы сообщаете кому-то: «Это моё!», — рассказывает Дарья. — А поскольку мы не привыкли доверять законам, символ должен быть максимально выразительным. То есть забор не просто условный, невысокий, а надёжный. Это психологический приём. Большое количество заборов в городе говорит о несвободе — как внутренней, так и внешней. Изменится ситуация — исчезнут заборы.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector